對話 Sign 聯創 Xin Yan：SIGN 不想成為下一個 VC 幣

嘉賓：Xin Yan，Sign 聯合創始人、CEO採訪：念青, ChainCatcher4月1日愚人節當天，Sign和社區開了一個"Sign TGE info link"的玩笑。但這也不完全是玩笑，因為"大來"是真的，Sign 的代幣 SIGN 即將上線。Sign 聯創 Xin Yan 隨後發文表示，對於 Sign來說，TGE 只是個開始，社區不需要過度炒作 TGE，接下來的重頭戲是Sign App的上線，這將成為用戶通過貢獻獲取獎勵的主要門戶。去年，鏈上協議簽署平台 EthSign 將品牌全面升級為 Sign，重新梳理產品邏輯，將EthSign、TokenTable、SignPass等產品統一在 Sign 協議中。與此同時，Sign開始建設自己的社區 "Orange Dynasty"（橙色王朝），鼓勵人們用自己擅長的方式建設 Sign社區。Xin Yan 也在社交平台上變得更為活躍，似乎在社區中找到了自己的角色------ Chief reply guy @Sign。顯然，SIGN 不想成為下一個 VC 幣。三年前，EthSign 因為眾多知名 VC 參與投資嶄露頭角，並成為紅杉的所有三個部門首次、也是唯一一次共同參與同一輪融資的項目。但VC版本的故事正在逐漸失效，一場由加密社區內部推動的"文藝復興"正在興起。2023年的某個瞬間，Xin Yan 突然意識到，VC幣其實缺乏真正的社區。他在最近 ChainCatcher 的採訪中提及，要想建立自己的根基，必須擺脫從別人身上借力的路徑依賴。基於這種想法，團隊決定把 EthSign 的"Eth"拿掉，開始做自己。Sign 的產品也在這個過程中擁有了更大的想像力------為更多國家提供驗證服務，致力於成為超主權國家的基礎設施。同時，為了建設一個長期主義的社區，Sign計劃通過一套更持續的代幣經濟模型，讓用戶不斷為網絡做貢獻並獲取激勵。TGE 將在Sign App 上線之前完成，SIGN 代幣的40% 將分配給 TGE前的貢獻者，包括團隊、社區和投資人，剩餘 60% 中的一半（即總供應量的30%）將持續為 Sign App 提供挖礦激勵。而目前作為激勵社區發放的 Sign SBT以及 NFT系列將在 Sign App 中繼續存在，並與未來的貢獻獎勵收益掛鉤。Sign App 究竟要做什麼？未來的規劃如何？普通用戶如何參與 Sign 社區建設？以下為對話全文：Sign App：超主權國家的基礎設施ChainCatcher：Sign 現在已經推出了幾個產品，核心的三個產品是鏈上合約 Sign protocol、鏈上身份認證和簽證系統 SignPass 和 Token 資金流管理工具 TokenTable，可以先簡單介紹一下目前這幾個產品的發展現狀和今年的發展計劃分別是什麼。Xin Yan： 過去四年，Sign 的產品線其實主要就分為兩條：一是 TokenTable，目標是成為幣圈的券商，專注於代幣分發管理；二是 Sign 相關業務，聚焦鏈上合約簽署和身份驗證，致力於讓信息在全球範圍內可驗證。首先是 TokenTable。TokenTable 專注於代幣的分發、解鎖和空投管理，通過智能合約實現從項目方到投資人及用戶的分發流程，此外，基於 unlocking 的智能合約，我們還有 OTC 交易服務。TokenTable 的模式基本被驗證成功，今年會繼續平穩發展。最近我們服務了兩個大客戶，一個是 Kaito ，這也是我們首創的基於X平台做空投的案例，一個是AI Agent Launchpad平台Virtuals，這兩個項目上的其他項目也會用TokenTable。此外，TokenTable還會給一些國家做空投，即 UBI相關的通過代幣分發實現低保發放。接下來是 Sign 相關的業務。Sign 從最早的 EthSign 開始做鏈上簽署和驗證協議。讓任何信息都能在全球範圍內被驗證，這是我們最在意的一個特性。因為現實世界中的數字信息像ID、畢業證書、納稅證明等驗證起來是很難的，也容易被偽造。但我們的技術已經可以實現讓驗證像區塊鏈交易一樣，在數據上被證明。基於此，我們推出了Sign Protocol ，圍繞Protocol我們有多個應用，例如 EthSign和SignPass，允許主權國家的ID在區塊鏈上發行和驗證，去年我們已與塞拉利昂和阿聯酋兩個主權國家合作。今年我們將重點推進 Sign ，特別是在公共服務領域。我們計劃推出一整套區塊鏈公共服務解決方案，來和政府合作。具體通過Raas（Rollup-as-a-Service）為政府開發一條主權區塊鏈，解決 Gas 費問題，讓普通用戶更易使用，然後Sign協議會在這條鏈上運行，提供KYC身份驗證以及穩定幣支付等服務。目前，我們主要合作夥伴包括亞洲的泰國及周邊國家、中東的阿聯酋以及美洲的巴巴多斯等國家。今年我們計劃通過這種方式覆蓋20個國家。另外，在用戶端，我們正在開發一款類似 Worldcoin的超級應用 Sign App。這個應用也很像支付寶，既可以驗證身份，也可以做區塊鏈交易，並且有社交屬性。我們會把目前所有的產品裝在Sign App 裡，App就成了信息和各種服務的分發渠道。接下來，推動 App 的用戶下載會成為我們工作最重要的指標。ChainCatcher：APP的開發進度如何，預計什麼時候上線？Xin Yan： 計劃在五月中旬。我們會先TGE，獎勵一下過去四年一直幫助我們的社區，TGE之後再上線 Sign App，拿出30% 的代幣份額來做 Sign App 的 Mining（挖礦），讓用戶通過在App上做貢獻來挖SIGN 代幣，這是驅動Sign App 的一個關鍵點。ChainCatcher：剛才提到今年Sign計劃在20個國家推廣Raas系統，但其實包括SignPass在內的 toG 業務總是存在各種不確定性，這個過程中比較難的環節是什麼？Xin Yan： 過去一年，我們與政府花了很多時間溝通，逐步達成了一些階段性的共識後，落地難度沒有想象中那麼大。我認為最難的環節在於找到合適的切入時機，以及明確 SignPass 對政府的實際意義。今年之所以是一個合適的時機，有幾個原因。首先是特朗普發了TRUMP 代幣，大部分國家對Crypto的態度都是看美國的風向，而美國明顯更加開放，因此這些國家就不會有太多合規的顧慮。其次，今年的市場相對平穩，既不過分上漲也不大幅下跌，外部的人會覺得要靠譜一些。最關鍵的是，我們花了很多時間去深入了解政府的需求，明確他們為什麼要用區塊鏈，而不是傳統的 Web2 系統。Web2 這套對小國家來說成本非常高且受制於人。一個小國家如果使用電子支付系統，比如 VISA 或 MasterCard，每次交易可能要支付 2% 的手續費。這意味著國民經濟流通的資金有相當一部分流向了美國公司，國家的資金留存非常有限，甚至可能被反向控制。所以，像薩爾瓦多這樣的國家已經開始支持比特幣，他們希望擺脫這種高成本的傳統系統。政府既要政績也要賺錢，Sign提供的這套系統其實剛好能滿足他們的需求。通過和我們合作，他們可以推出創新項目，吸引新人參與並進行 PR，創造經濟收益；同時，這些新系統如果能真正發揮作用，也能為政府帶來政績。ChainCatcher：Sign的產品似乎一直在關注超主權世界/數字時代裡的人如何生存。你個人或者說整個團隊的產品哲學是怎樣的？Xin Yan： 這是一個很本質的問題。作為一個創始人，我需要思考，我們融了那麼多錢，到底要做什麼？我們相信什麼？對於加密行業來說什麼是有價值的，單純做一條又快又便宜的公鏈嗎？可能已經過時了。我們會把區塊鏈當作分配最優質服務和資產的平台。這個世界上大多數資源是分配不平衡的。比如，美國、新加坡等地的人可以有美元帳戶，但非洲、越南、土耳其等地的人是無法通過美元帳戶來觸達優質資產的，包括好的公共服務也是分配不均衡的。在這個前提下，我們要把區塊鏈視為一個新的標準。新的標準就像Sign為阿聯酋提供的ID系統，當一個人來阿聯酋申請居住證，那麼這張居住證同時也會成為他的KYC過的穩定幣賬戶，就免去了只能等申請完居住證再申請銀行賬戶的繁瑣流程。這意味著，未來人們可能不再需要傳統銀行開戶，一個經過政府驗證的賬戶就足夠了。區塊鏈本身就是一個更新、更大的標準，越來越多的國家和公司會向這個標準靠攏。Worldcoin在做世界最大的鏈上ID系統，而幣安也針對2億多的KYC過的客戶推出了 BABT（Binance Account Bound Token），這些 ID 都在 EVM 上。如果更多公司和政府的 ID 上鏈，EVM 就能成為不同國家身份驗證的最大公約數。基於這個標準，跨國身份和信用驗證會變得更簡單。在這個超主權世界中，不僅比特幣、以太坊這樣的數字貨幣可以超主權運行，服務也可以超主權提供。比如，未來可能會出現一家公司面向全球提供超主權的養老金或保險服務。相比一些小國家的政府，這些公司的信用可能更可靠。一旦人們手中持有超主權的 USDT 或其他資產，這種服務的可行性會大大提升。我們在做的，就是為這個超主權世界建設基礎設施。ChainCatcher：最近Sign與 AGI House 策劃了"歷史首次人類與AI在Sign上簽署永恆契約"。目前Sign對AI 的態度是怎樣的？之後是否考慮與AI 結合或者合作？Xin Yan： AI 已經火了兩年多，我們一直在思考 AI 與Crypto的價值。其實從本質上講，Crypto就是為AI 建的，因為區塊鏈和智能合約是數字系統，天然適合 AI，而非人類。人類不擅長記憶複雜的 20多個字的地址或16進制字符串。傳統的體系，如銀行賬戶，都是以人為核心設計的，但區塊鏈和智能合約更像是為 AI 量身打造的工具。智能合約可以成為 AI 和人類、AI 和 AI 之間建立信任的橋梁。因此，我們正在努力將 Sign 的所有智能合約變成 AI 可直接使用的工具，比如，我們的文檔會盡量寫得讓AI更好讀，接口設計也讓 AI 能更方便地調用。目前，AI 已經可以通過 Sign 的智能合約進行Sign、發行代幣、分發空投等操作，比如我們和Virtuals的合作。ChainCatcher：美國對加密監管的完善使得 RWA 的規模越來越大，Sign具體如何為 RWA協議服務？Xin Yan： RWA 的核心是將現實世界的資產證券化後放到超主權平台上，讓全球用戶可以自由買賣。在這個過程中，關鍵在於向鏈上用戶證明鏈下的資產所有權，其實我們的產品尤其是EthSign在RWA的應用場景是比較廣泛的。我們已經服務了兩個典型的大客戶：Plume和 XDAO。首先是 Plume，專注於將現實世界的資產證券化並包裝成代幣在鏈上發行。在這個過程中，無論是用戶購買資產前，還是資產發行方發布資產時，都需要簽署協議，這些協議都通過 EthSign完成。EthSign 提供了一個平台，確保鏈上鏈下的所有權歸屬一致，並證明鏈下資產的法律地位得到承認。第二個客戶是XDAO，支持用戶註冊 DAO 公司。在註冊過程中，涉及的股東協議和公司章程等文件都使用 EthSign 進行簽署，確保法律文件的鏈上可驗證性。這種服務在國際化的 DAO 場景中應用非常廣泛。ChainCatcher：Sign 做了很多產品，包括ToB、ToC、ToG的業務都有，團隊的建設和精力分配大概是怎麼樣的？Xin Yan： 目前我們團隊只有 23 人，我一直希望將人數控制在 20 人左右，但稍微超了一點。我們的核心理念是把一兩個產品做好，而不是分散精力去做太多事情。只要核心產品開發完善，無論是服務 AI、ToB、ToC 還是 ToG，客戶都可以直接使用，我們不需要額外做太多定制化工作。在工作方法上，我們更注重效率，而不是逼迫團隊做更多事。關鍵在於把產品文檔和接口寫好，同時服務好大客戶，打造出色的使用案例和案例研究。這樣新客戶通過文檔就能直接上手使用我們的產品，減少團隊在溝通上的時間成本。精力分配方面，23 人中大約有 4 人負責 TokenTable 的開發和運營，包括 OTC 和空投相關業務。其餘大部分成員都專注於 Sign 相關產品，目前主要的開發精力都集中在 Sign App 上。如何打造一個長期主義的社區？ChainCatcher：做"橙色王朝"社區的決定是怎麼來的？Xin Yan： 其實剛才我們聊的話題就有點偏VC敘事。過去，我們花了很多時間試圖說服 VC 和嚴肅媒體，證明我們的產品價值。這種方式本質上是討好關鍵人，希望通過 VC 的背書吸引散戶和社區關注，很多項目都在花錢這麼做。畢竟前兩年只要拿到頂級 VC 的投資，就能迅速獲得巨量社區關注。但是在2023年的某一個刹那，我突然意識到，VC幣其實沒什麼社區。VC敘事正逐漸失效，依賴 VC 背書的項目已經很難真正建立自己的根基。相反，社區成熟之後，才能吸引更多的用戶。作為一個創始人，必須擺脫從別人身上借力的路徑依賴，擺脫"蹭大佬"的思維 。真正的出路應該是做自己的社區，打造自己的品牌。基於這種想法，我們把EthSign 的"Eth"拿掉了，決定就做自己。這之後，我們就開始做社區和梳理自己的文化。我們意識到，社區的吸引力不完全依賴產品本身，而是需要讓人覺得"好玩"、有歸屬感。就像 SpaceX 雖然是 ToB 和 ToG 業務，但它的願景和使命吸引了大量不直接使用其產品的人的關注。去年開始，我們也做了很多品牌簡化的工作，視覺上我們選擇了"橙色"作為核心元素，橙色既醒目又具有包容性，用戶可以將自己的頭像背景換成橙色，並且不需要換掉pfp就可以融入社區，"橙色眼鏡"的元素也是基於這個理念，你可以很容易把自己pfp和社區身份結合，完全不用改變自己。ChainCatcher：感覺越來越多的項目都更重視社區的建設了。Xin Yan： 這其實不算一種新趨勢，更像是"加密貨幣文藝復興" 。從 2017 年開始，幣圈在很大程度上被 VC 劫持，變成了一個 VC 驅動的行業。項目方急於向 VC 展示創始人的背景履歷、大機構背書。但項目的成功關鍵在於社區，只要你有一個活躍的社區，並且社區內有一個流通的代幣，這個代幣就能在社區中找到各種應用場景。比如 ETH，以太坊社區有 50 萬用戶運行客戶端，共同維護了一條鏈。包括 Etherscan 在內的許多工具和生態項目，都是社區自發開發的，而不是以太坊基金會直接推動的。只要有社區和代幣，社區就會為代幣創造各種應用場景。當然，如果ETH當初能更好地處理治理功能，可能不會像今天這樣了。此外，項目並不單純依賴產品的技術能力或實用性來支撐代幣價值，畢竟沒有哪一個市值超過 10 億美元的代幣是純粹靠實用性支撐起來的。ChainCatcher：Sign明確告訴社區，Sign沒有farm，但是仍有一些激勵方式來團結社區，比如SBT，可以系統介紹一下嗎？Xin Yan： 做一個社區就像設計一個遊戲，你需要一套成就系統或勳章系統，讓成員有參與感。Sign 的SBT類似於《魔獸世界》中的公會的職業設定，代表了社區中不同的角色。目前，Sign 社區的 SBT 分為幾種角色，每種角色對應不同的貢獻類型：Series Builder：這是"建造者公會"，適合那些為社區開發工具或產品的成員。例如，我們有個成員開發了一個網頁工具，讓大家可以在頭像上添加 Sign 的橙色眼鏡。也有一些社區成員會製作其他有趣的網頁和遊戲。Support Warrior：這是"支持者公會"，鼓勵社區成員之間互動。我們希望社區不只是團隊與成員的單向溝通，而是成員之間也能互相交流、點贊、轉發和評論，形成真正的社區網絡。Support Warrior 角色就是為那些積極參與互動、回覆和支持他人內容的成員設計的。Content Creator：這是"內容創作者"角色，授予那些為社區創作內容的成員，例如撰寫文章、製作視頻等。Orange in the Veins：指的是積極參與社區活動，並且通過推廣和邀請帶動更多人加入 Sign "橙色王朝"社區的成員。如果你在社區中做出了相應貢獻，我們會直接發放對應的 SBT，上面還會記錄你的名字，象徵你在社區中的"職業"身份。此外，對於那些想加入但暫時沒有時間參與的成員，我們推出了 NFT 。這些 NFT 適合有經濟能力但無法頻繁互動的用戶購買，未來可以在 Sign App 中轉換為類似 SBT 的激勵形式。ChainCatcher：目前發放SBT的標準就是管理員來認定，還是有一套系統？ Xin Yan： 實際上我們背後有一套量化的系統，畢竟目前社區已經很大了。但我們並不想把這個量化方案公開出來，因為只要方案一公開，就會有很多科學家按照這個規則和標準操作。如果前幾萬名地址全是女巫，這社區就完了。ChainCatcher：你在其他的播客中有提到，Sign 很多用戶是圈外人，因此購買了 BTC 資產作為這部分群體的激勵，而SIGN代幣分配給圈內的人。這部分的考慮具體是怎樣的？Xin Yan： 是的，我們購買了 100 個比特幣作為圈外人的激勵。Sign 的很多用戶是圈外人，他們可能對SIGN並不熟悉。但BTC作為一個廣為人知的資產，對他們來說更容易接受且噱頭更大，而且比特幣價格相對穩定。當然，無論是BTC還是 SIGN ，都是我們自己的錢。BTW，BTC也是橙色的。ChainCatcher：Sign 如何建立一個長期主義的社區？TGE後有哪些計劃？Xin Yan： 我覺得最關鍵在於經濟模型的設計，因為這本質上是一個經濟問題，要持續讓大家通過給這個網絡做貢獻來得到幣。而不是發了一個幣，不停地賣給散戶。我們的代幣經濟學其實很簡單，40% 分配給 TGE前的貢獻者，包括團隊、社區和投資人，剩餘 60% 中的一半（即總供應量的30%）用來做 Sign App 的Mining（挖礦）。我們會設計多種方式鼓勵用戶貢獻，讓他們持續拿到 SIGN代幣獎勵。大多數項目的用戶獲得激勵的方式可能在空投和TGE之前就結束了。我們會盡量做一個更連貫的體系，Sign 的NFT 和 SBT在 Sign App 中會持續存在，並與未來的挖礦收益掛鉤。ChainCatcher：你對當下的加密市場還有哪些預測，比較看好哪些賽道？Xin Yan： 預測賽道可能有點難，因為賽道熱起有很大的隨機性。比如 AI 賽道突然火起來，但之後又迅速冷卻，這種現象在市場上並不少見。我可以分享一些對當前市場的理解和趨勢判斷。目前加密市場是一個存量博弈的市場，參與者和資金都是存量的，沒有太多增量資金進入。整個行業就像一個"魷魚遊戲"。存量市場無法帶來真正的牛市，牛市需要增量資金和用戶作為基礎。比如去年的牛市，很大程度上是因為一些項目帶來了新的用戶流量和增量資金。未來，VC 主導的大型項目可能會批量死亡，進而導致 VC 行業的批量洗牌，有個術語叫"技術蒸汽機"（Tech Vaporware），指的是那些生產"空氣"的VC：它們講了一堆讓人聽不懂的概念，估值極高，但最終沒有實際價值，也沒人真正從中獲利。比如一些 Layer 1 項目，估值高達幾十億美元，但實際用途和盈利模式卻不清晰。這種項目會逐漸被市場淘汰。我更看好的是"加密貨幣文藝復興"的趨勢。未來市場會更加多元化，社區驅動的項目會成為主流，而不是依賴少數"幣圈大哥"的聲音。過去，幣圈的核心圈層似乎能決定一切，但現在不同社區有不同的核心。過去幾年，許多公鏈項目如 Aptos、StarkNet、Movement 等，實際上是由同一群人推動的。他們的資金和智能合約開發者往往從一個鏈流動到另一個鏈，社區成員的重合度很高。但現在，以太坊有自己的核心圈，Solana 有 Solana 的核心圈。社區之間的聯繫會越來越鬆散獨立，但每個社區內部會更加緊密，加密貨幣的故事會更多元化。ChainCatcher：感覺Sign團隊很會講故事，這和團隊工作氛圍是不是有很大的關係？Xin Yan： 我們的確非常注重團隊的表達能力。就像我之前提到的，社區建設比單純做產品更重要，而社區建設的核心在於文化和價值觀的輸出。你需要通過講故事讓用戶了解你的願景和精神。我會特別引導團隊成員在推特上活躍發聲，不只是我個人，整個團隊都很活躍，頻繁分享自己的想法和觀點。我們鼓勵每個人打造個人品牌，這對個人成長和公司發展都有很大益處。至於工作氛圍，可以總結為"高強度但充滿激情"。我們團隊非常"卷"，競爭氛圍很強，工作節奏快，壓力大。但這種"卷"不是被動的，而是基於對公司願景的高度認同。我們只歡迎那些對 Sign 充滿熱情的人。如果你認同我們的目標，即使工作強度高也不會覺得被逼迫。我現在每週至少會參加一個播客，這算是對我自己的要求。在這個過程中，我也在梳理自己的一些想法，在反復鍛煉自己講故事的能力。ChainCatcher：你理想中的"新秩序"是什麼樣的？Xin Yan： 過去幾年，世界的變化速度非常快，全球秩序正在加速重構。比如，烏克蘭從一個相對穩定的國家，迅速陷入戰亂，20 到 35 歲的年輕男性幾乎死傷殆盡。戰後，這個國家可能面臨巨額債務，類似於過去的中國被列強侵略後被迫簽訂不平等條約，賠款、割地，財富被掠奪。這種歷史和現實讓我深刻感受到，新秩序的建立速度很快。如果你不主動參與構建新秩序，就會被迫接受別人強加的秩序。我理想中的"新秩序"是一個由國際組織提供穩定服務的世界：每個人都能通過 Sign 獲得金融服務、身份驗證服務，甚至簽證服務。未來，我希望 SignPass 能成為全球通用的身份和簽證憑證，用戶只需一個 SignPass 就能進入任何國家。要實現這樣的新秩序，最重要的是主動參與博弈。新秩序是多方博弈的結果，如果你不參與，就會被動接受損失，成為被"割"的一方。因此，我一直在鼓勵團隊，也在推動自己，明確我們想要的未來是什麼，然後投入更多資源去努力實現。只有這樣，我們才能成為新秩序的一部分，發揮重要作用。